數字化如何帶動產業經濟發展

　　2022年9月7-8日，由湖南省地方金融監督管理局、湖南省發展和改革委員會、長沙市人民政府、湖南湘江新區管理委員會主辦的“第五屆湘江金融發展峰會暨2022創投論壇”在長沙召開。本屆峰會以“凝聚創投力量·助力‘三高四新’”為主題，盛邀創投、創新、創客各方頭部力量相聚長沙，以創投之力剖析湖南機遇，為打造國家區域金融中心和實施強省會戰略貢獻創投力量。

　　以下為對話實錄，經投資界（ID：pedaily2012）編輯整理：

　　楊希：大家好，今天我們討論的主題是數字引擎推動實體經濟的新突破，首先我想請各位嘉賓用一分鐘的時間，簡單介紹一下自己和自己所關注的領域。

　　李先生：很高興今天來這邊，曦域主要是投金融科技，一期和二期的基金差不多有30個被投公司，都是在金融科技領域。三期、湘江國投也是我們很重要的LP，我們會投ABCD智能賽道，會把這個范圍擴展。

　　江瀾：我2015年1月加入的金沙江創投。我們關注消費，移動互聯網，企業服務、產業互聯網和智能制造。今天非常高興來到這里參加這個論壇，很高興和大家一起交流學習。

　　孫文海：我來自元禾厚望，元禾控股是蘇州工業園區的金融控股集團，在國內的VC和PE行業有非常多的朋友。元禾厚望是在元禾控股旗下，專注于成長期投資的一個平臺。這個平臺的歷史本身并不是很長，是2018年才設立的;但是團隊非常有經驗，差不多在這個行業里面平均有20年左右的投資經驗。元禾厚望平臺到現在為止，已經有大幾十億的管理規模。我們關注的方向主要是兩個，一個是硬科技，另外一個就是今天的主題，就是數字經濟。我們在這一塊已經投了大概有20、30家企業，是相當不錯的一個組合，其中里面的一些公司的表現相當不錯。今天也非常高興，能有這個機會跟大家交流。

　　張朋：我來自北極光創投。北極光是2005年成立的專注于早期科技的風險投資機構，目前我們一共管理了6支美元基金，4支人民幣基金，管理資產規模300多億人民幣，投資了400多個創業企業。我們是一家典型的早期綜合基金，有新技術、新消費和醫療健康三個大板塊，我負責新技術領域的投資，今天很高興參加湘江新區金融發展峰會。

　　楊希：希揚資本是2015年底成立的，我們主要專注在物聯網和人工智能，下游聚焦能源、工業、汽車和智能家居場景，覆蓋從零部件、傳感器到智能制造整個全產業鏈的中早期投資。

　　回到今天的主題，數字化是蠻大的一個主題，本身數字化的技術也有非常豐富的內涵，囊括了各方面的技術。這里我想請教各位嘉賓，你們看到經過這么多年的發展，數字化技術成熟度現在是什么樣的狀態，都有哪些的技術和產品應用已經走向了產業化和商業化的階段?

　　江瀾：其實數字化是一個特別寬的領域，在我的理解看來，我覺得就是把原來有很多在指頭上的工作，或者斷頭的工作打通，把信息收集上來，就可以打通。我一開始在支付寶，然后在百度，加起來工作了十年的時間。我真的是感受到信息一旦打通，針對性去改進，對整體工作效率的提升，對于整體管理提升是起到了非常重要的作用。

　　我當時有一個非常簡單的想法，在我加入到投資領域的時候，我有非常簡單的想法，就是我能不能把在互聯網總結出來的一些工作經驗和工作方法，能夠把它移到其他的領域，其他的行業中去。當時我有這樣一個簡單的想法，但是出來以后，我發現在TO 企業，就是供應鏈的公司，讓他們去做數字化的轉型是非常艱難的。大家還在非常傳統的工作方式中，大家還在大量的紙質表格填寫，然后做郵寄，大家還是用手寫的紙條相互傳遞信息。當時對我的感觸很深，所以我其實在2015年的時候，就很希望做企業互聯網和產業互聯網，那個時候不是這種提法，還沒有這些提法。就是想做這么一類，我摸索了一年以后，我發現投不出去項目，因為沒有企業需求，也就沒有供給，沒有人去做，互聯網人才也不在這個領域里，所以這個方向一直沒有辦法落地。所以我們仍然在關注TO B。

　　到了2018年，我開始發現有這樣的變化，先是從消費領域開始這樣的需求出來，茶顏悅色也是很典型的例子。有更多跨區域的公司，跨區域的員工和設備去管理，怎么管好它們，需要信息，到手機上和電腦上核查，備貨量的情況，訂單的情況，消費者的情況，所有的廣告投放的效果等這些。所以我覺得哪里有需求，哪里就有強大的推動力，來推動著你的產業需要進行數字化的改革，進行數字化的提效。

　　所以從我看來，在2018年以后開始關注，主要是看到人工智能，人工智能越來越應用到各種行業里面。數字一旦收集起來，規律是可循的。把原來人總結非常費力的事情，用計算機算出來，用算法，建模把它算好，給人來作為參考，然后來提高效率。

　　第二個就是數據庫，這么多的數據，海量的數據，怎么把這些數據變得有用，要打好標簽，做好標注和分類，來為我的業務所用，所以整個數據庫是非常重要的，它的發展也會相對來說走在前面一點。然后就是數據安全，我們有這么多的數據，把它放到網上，怎么保留它的安全，怎么防止壞人把它用來做壞事。所以在這幾個方向上，也是我們從18年到現在我們投資的重點，我們把數字怎么收集起來，怎么做好數字治理，怎么做好數據應用，怎么做好數據安全。

　　孫文海：我覺得江總說得比較全面了，我在這里面稍微補充幾點，*，數字經濟本身是一個非常宏觀的概念，可以從階段上來分。*部分是數字信息的產生或者是生產，這是很大的一塊。第二部分，它的傳輸，它的儲存。第三，它的經過算法和各種計算，然后用到各個領域，與行業相結合。所以我們可以分為生產，儲存，最后是行業的應用，大概是這三部分。

　　說到技術，數字信息的生產技術與現在硬科技是緊密結合的，比如說傳感器。大家每天都離不開的手機，其實就是一個*的傳感器，這里面所有的零部件，無論是相機，麥克風，甚至里面的地理信息，實際上都反映了一個人在一天的各種習慣，消費習慣和使用習慣，全部記錄下來，然后上傳到云端，這個是傳感器端生產出來大量的數字信息。這是所有技術，或者數字經濟的基礎。沒有數字，沒有信息，也就談不上數字經濟，這是*步。

　　第二，江總也談到了數字信息的儲存，以及各種處理算法，處理數據庫。這是我們國內相關產業鏈比較弱的環節，特別是數據庫相對薄弱一些。剛才許良總說了一半的程序員是在中國，在算法上中國其實并不弱。

　　第三，跟行業的結合。這里面就可以看出來有一個特點，就是每一個行業它一定是到了數字化和信息化，到了一定的程度，一定會引起行業的雪崩，行業數字化達到20%的程度，會產生雪崩效應，整個行業會勢如破竹向著數字化方向不回頭的發展下去。

　　最早起來的這些行業，都是跟數字連接比較緊密的，比如互聯網行業。互聯網行業是天然跟數字經濟天然緊密結合的。其次是金融行業，金融行業基本上跟數字在打交道，所以金融行業是第二個產生大規模數字化的行業。第三個大的行業，就是零售。整天賣東西，買東西，我要記賬，記賬的東西也是整個行業的數字化的過程。零售這個行業于是就有了電商，有了淘寶，有了阿里，有了京東等等這些企業。這個行業的數字化由此開始，進而推進零售全行業逐漸數字化。零售行業再往后帶動了物流行業：大家每天收的快遞，要記錄你的發貨點，收貨點，中間整個過程，所以物流也被帶進了數字化進程。物流行業之后就是供應鏈，然后就是制造業……基本上產業的數字化是一環牽動著一環發展起來的。

　　總結來說，底層技術是靠從傳感器開始，到CPU和GPU等等這種底層芯片技術，以及傳感器技術收集信息;到中間的算法也好，軟件也好，到數據庫，來處理和儲存這些信息;到下一步的應用，一環帶一環，各個行業達到20%數字化率的時候，就會產生雪崩點，這差不多是產業數字化的一個規律。

　　楊希：希揚資本在物聯網投得比較多，數字經濟很多時候需要將實體經濟、真實的世界映射到數字世界和虛擬的世界中，比如我們投物聯網下游應用有很多偏制造和能源的場景，這里需要依靠傳感器的技術、通信組網的技術，將人和物體對真實世界的感知傳遞到數字世界。作為數字經濟底座的物聯網技術當前是越來越成熟，舉個數據，今年前幾個月國內幾大運營商，手機用戶數大概是16億多，但蜂窩物聯網的終端數也到了15.7億左右，物體端的連接數量很快就將超過人端的連接數量，這其實代表基于物聯網的數字經濟發展將迎來一個拐點。

　　另外，基于物聯網有這么多海量、高頻的數據獲取以后，怎么樣去利用好它，怎么變成商業化的價值，這是大數據和AI做的事。AI在國內已越來越成熟，現在已是相對成熟的工具，在各行各業得到了快速商業應用。

　　現在很多行業都在講數字化，但不同行業數字化賦能邊際效率是不同的，To B業務都需要看投入產出比，想請教一下各位嘉賓，我們有沒有看到哪些行業數字化的進展特別好，明顯跑得比別的行業快，這里面有沒有涌現出來一些新的，不管是創業，還是投資的一些比較大的機遇，這個問題我要請一下曦域的李總和北極光的張總。

　　李先生：2015年的時候，我們成立的時候，當時也沒有想去投哪個行業，我們就是想投一些軟件和新型數據智能技術。我們看了一圈，發現其實只有銀行、保險和券商這幾個公司，他們愿意付錢去買創業公司的軟件，同時他們自己的數字化也做得比較好。所以15年開始去投一些創業公司，從大行開始，可以通過這些項目來打磨自己的產品。

　　到今天為止，我個人覺得銀行、保險和券商在各個行業對數字化是*的。人民銀行要求我們可以實時去查七年的流水，這件事情人民銀行講很容易，但是對銀行來說，他要是實時給我們查詢七年流水的功能，每年得花幾千萬在傳統的數據庫里面去支持這個功能。而且我們可能一年只會查一次，也只是申請貸款的時候去查，像我們投的公司可以解決新一代交易型的數據庫，可以幫助銀行解決這個問題。包括像負載均衡，可能有點底層技術，平時在用的銀行手機AP的時候，有時候會轉，就是數據庫和算力已經到了一個*，需要實時負載到下一個數據庫，這一種其實也有很成熟的產品去做。

　　之前我們刷臉，現在銀行讓你刷臉的越來越少，今年也受一些事情的影響，黑客可以通過更厲害的技術去破解銀行刷臉，大家又回到了短信和案例碼，包括我們投一些新一帶的虹膜技術，讓銀行保險來用得更好。

　　我自己今年看的幾個，我覺得是比較*的行業，一是農業，大家覺得我們怎么會去看農業，我們發現銀行在做農信貸，保險公司在做農險的時候，他們之前是很難去判斷，這一塊我們比歐美更先進一點，就是通過利用衛星遙感數據來做里面的監控。因為在歐美，很多這些農場都是上百年的家族企業，他們去申請貸款，因為已經有這么多年的背書，保險公司只需要派業務員去查一下就行，但是在國內很少有個人的農業，是有背書的，所以導致很難去判斷，通過風控去做這個事情，我們也是投了新一代的遙感技術，可以通過光學的遙感數據去監控，通過顏色來判斷植物長得好不好，如果你騙保險公司，我說我種玉米，其實我種的是土豆，因為沒有補貼，這種完全可以通過遙感數據來去解決。

　　第三，還有公安這個領域，大家發現疫情之后，可能線下搶劫的人越來越少了，現在搶銀行之前得掃好幾個碼，才能進到銀行，線下搶劫少了，但是基本上所有的犯罪，包括賭博、傳銷、炒幣都是線上來去做。以前公安在破案的時候，下載一些交易，現在完全可以通過很智能的方式，去做經偵的體系，現在基本上已經超越了其他的體系，大家可以做實時的分析，很快通過數據來去找到最后的犯罪同伙。

　　最后可能還有像一些行業，比如像(ECM)的方式，以前大家都需要插卡，無人的拖拉機方式就沒有辦法去運作，現在這些基本上都可以。包括我們也看醫院的數據，醫院十年前已經上了這些系統，但是信息化和數據化還不太一樣，現在醫院的數據是非常非常多的，但是真正可以很好的去利用這些數據的醫院并不多，包括三甲醫院，大家在一個三線城市照的片子，去上海的華山醫院，就不認你這個片子，需要把之前所有的東西重新做一遍，醫生才給你看病。所以通過數據打通，對于我們每天的生活也有很大的幫助。所以醫院和醫療這一塊，也是我覺得現在數據是做得比較*的行業。

　　張朋：我沿著這個話題，講一下我的看法。數字化的浪潮一直在持續發生，并不是這兩年才有的。源頭是從2012年云計算開始普及時，很多軟件可以變成SaaS，變成了云化的產品，數字化慢慢就發展起來了。

　　隨著整個技術的發展，包括云計算、大數據、物聯網、人工智能等紛紛賦能企業服務軟件，讓軟件/工具的能力進一步增強，然后更好地解決了客戶在場景上的需求。比如說以前的單一軟件，只能把工作結果記錄下來做統計分析，有了物聯網，之前統計不到的數據也能夠被記錄并且納入統計;再有比如人工智能，以前人洞察不出來的東西，也能以技術的方式洞察出來了。能力是在不斷增強的。

　　回到具體產業的機會，我觀察有三個方向：

　　*個是看數字化推進過程中，要看你的客戶在哪，你的客戶是不是數字化的?如果客戶都在互聯網上，你要做生意，就一定會連網，這種驅動力是毋庸置疑的。前面幾位嘉賓也提到了，零售和金融為什么是中國最快的數字化場景，因為我們的消費*上網，用戶都在網上，所以線下零售企業也要進行數字化。

　　如果看傳統行業，外貿行業是最早進行數字化的，原因也很簡單，因為客戶都在海外，中小企業又不可能在海外建立銷售團隊。最早阿里巴巴做的1688，很多公司做的大黃頁，都是通過線上的方式跟海外客戶進行連接。外貿公司最主要的工作方式，是用郵件跟客戶溝通，銷售人員對著電腦跟客戶聯系，這個時候就有了詢盤管理，有效的詢盤記錄，可以大大提升營銷效率。

　　今天的跨境電商受益于物流設施、支付設施的提升，拿走了很多傳統外貿的份額。這些電商全部是在互聯網上工作，從前端獲客，到后端運營管理，再到供應鏈的組織，整個數字化的程度也是很高的。所以*點就是看客戶在哪，你的數字化就在哪里。

　　第二，能夠通過數字化直接量化給客戶帶來的價值，客戶也會比較容易買單。你的產品如果可以讓客戶減少人力支出，增加生產效率，客戶基本上都會買單。還有像生產制造里面的質檢行業，它是一個典型的勞動力密集型場景。人工智能的“質檢員”怎么做產品檢測?用光纖相機拍下來，用智能算法來算哪些東西好，哪些東西不好，把瑕疵和不合格的東西進行分類和歸組。再加上機器學習，小樣本的學習，能發現更多新的東西。這是數字化、智能化比人的能力更強的地方，也可以直接量化。

　　2017、2018年RPA的軟件，把A系統的數抄到B系統，都是人去完成。我們先不討論產品和場景是不是能規模化、標準化，單說去替代人力的成本，這是比較容易讓客戶去為產品買單的。再比如港口的場景里，對大宗商品的清點，也能通過人工智能的方式來完成。對木頭、鋼、集裝箱破損的識別，還有大宗商品的計量和體積測量，都是可以量化的。這是我講的第二點，數字化給客戶帶來的價值提升。

　　第三，政策驅動的行業，對數字化有明顯加速的提升。在2016、2017年，國家講自主可控，先提到網絡安全;2017年以后，網絡安全大發展，買單的全都是有實力的大客戶。還有這兩年經常被提到的國產替代，半導體、芯片、高端裝備、材料，都是在政策的驅動下，促進了自身行業的數字化發展。再有去年我們講的碳中和，碳怎么去計量、交易。雖然今天看這個行業還非常早，很多企業不知道什么叫碳足跡，但是一旦政策出來了，大家都會去琢磨。有咨詢公司做咨詢，有軟件公司做方案，有三到五年的時間，整個產業就會加速發展，這就是被政策驅動的行業。還有專精特新，也是通過政策的角度，改變我們整個數字化或者叫互聯網行業發展的范式，從模式類創新，向專精特新這些制造業的細分行業里面深扎進去。引導行業不要去做大平臺的公司，而是去做填補技術軟肋和技術短板的行業，這些行業也能出百億級人民幣市值的公司，對創業、對投資來講，都是非常好的機會。

　　楊希：在數字化推動促進實體經濟發展中，這里有一個非常關鍵的環節，就是數據的稟賦、數據的要素。當然這里面非常復雜，一方面涉及到一些數據的權屬，另一方面涉及到個人隱私、數據安全等，怎么樣既能夠充分發揮這些數據稟賦、數據要素的價值，同時又合法合規?在這其中，政府會扮演一個非常關鍵的角色，這里面想請教一下江總和李總，對這個話題有什么一些特別的建議?

　　江瀾：請教不敢當，和大家一起學習探討。政府一方面是政府，另一方面，對企業來說，也是企業的客戶，是企業服務的一個非常重要的客戶。

　　*，數字政務。我們的企業如何幫助政府，通過數字化進一步縮短辦事的流程提高效率，這是一個很大的需求場景，服務我們每個人的場景。數據可以干什么的問題也可以反過來思考，我們現在遇到的一些場景，能不能用數據化的方式得到更好更快速的解決。

　　第二，吸引人才。政府有很好的引進人才政策，例如專業人才綠色通道，稅務減免，創業融資支持或者其他的優惠政策，把人才吸引過來，一起做一番事業。

　　李先生：我剛才也在下面想這個問題，我個人的分享，首先政府和市場化的職責得分清楚，政府可能有點像搭臺，市場是唱戲。政府在政策層面，我個人覺得首先應該先樹立好哪些是合法的，哪些是不合法的，哪些該做，那些不該做。大家知道一幾年的時候，那個時候出了很多數據公司，后來就出事，做了太多擦邊球的事情。政府是可以把這個服務線設好，可以讓創業公司更知道自己該做什么，不該做什么。這是*。

　　第二，TO G可能是軟件公司很大的一個客戶，多讓政府機構的人去學習數字化，多跟市場的這些公司去交流，知道現在大家的需求是什么，包括多做一些PUC，給到一個公平的機會給到創業公司，讓大家也可以關注到這些創業公司去發展。因為我們這一期投的項目里面，一半都是服務，TO G的，對于創業公司真的是非常難，因為很多機構前三年沒有辦法直接去簽一些合同，通過騰訊、阿里和華為的業務，然后做了三四年的項目，覺得沒有問題了，才能直簽，我們也是更開創一點去做這些。希望我們這樣的基金可以給各個地方帶來更好的項目，這也是大家歡迎的。

　　楊希：今天我們也是齊聚湘江，探討數字化發展的浪潮。如何更好把握數字經濟的發展機會，我想請各位嘉賓，也給湖南一些建議，給湘江新區一些建議。

　　孫文海：給地區經濟發展開藥方，實在是非常有難度。

　　其實在產業數字化這條路上，大家都是處于差不多同一個階段。各個省市自治區，都基本在同一條起跑線，并沒有明顯在哪一個地方更突出。各地要做的，只不過是結合本地原有的優勢產業來考量如何更好的進行數字化的過程。

　　湖南省傳統上來說，在先進制造業，在電子產業，以及光伏、新能源行業，都還是有著自己非常突出的一些特點。正好這幾個產業也是國內這幾大新興產業主導的方向。

　　我相信有原有的非常好的幾個大的支柱產業為基礎，這幾個大的支柱產業也都是與現在或者是即將正在進行數字化發展的過程當中;在這個過程當中，如果說是能夠更好的去數字化的技術——比如剛才我們提到的大數據、人工智能等幾種技術——與優勢產業相結合，我相信湖南整個省在全中國的產業數字化過程當中，會起到一個中流砥柱的作用。

　　張朋：北極光非常看重和地方政府的合作，希望一起把產業做大做強。我這次來，也是真心希望能夠多了解湖南長沙的風土人情，多了解地方的產業政策，以及基金的一些配套政策。

　　地方政府不光有產業資源、資金，也有一系列配套政策，對創業公司有很好的賦能，這也是我們特別重視跟地方政府合作的原由。

　　具體到長沙和湘江新區，昨天參加閉門論壇，當時何主任也提了跟主持人一樣的問題，粗淺說說我的簡單想法。

　　早期投資最重要的就是對優秀人才的爭奪。各個地方政府或者園區，好的人才政策和配套對初創企業來講是一個非常好的賦能。這種吸引，不只是有一些解決戶口、子女上學等問題的政策，還要有一個配套的產業環境。產業環境的培育是個長期的過程，不是一年兩年就能實現的，而是長期一貫的在某個產業，對人才及企業有優惠和扶持，然后吸引來公司，慢慢形成了在某個產業里面的品牌，一點一點持續做大做強。

　　當產業環境一旦形成，投資自然而然就解決了，政府不請機構，機構也會來投資，因為這里有*的公司，有*的人才。

　　楊希：我們感覺湘江新區有蠻好的發展數字經濟的土壤，希揚資本也是通過與湘江國投和歌斐的合作，在2020年底將新基金設立在了湘江新區。目前我們已將兩個創業團隊從北京遷到湘江新區，它們恰好都是做數字化相關的業務，一個是做電網數字化，一個是做醫療設備的數字化。數字化產品需要落地在特定場景中去開拓和迭代，如果地方政府能夠組織本地產業的龍頭企業為這些創新企業提供前期落地應用的場景，對于加速它們的成長會非常有價值，比如長沙有名的湘雅醫院是非常好的醫療數字化場景，長沙的中聯和三一是非常好的智能制造的場景，還有電網等大的能源企業是非常好的能源數字化場景。如果在這方面能夠起到更大助力，我覺得對加快數字化經濟在本地發展是會有很大幫助的。